Dudas para máquina casera

[Fossy]

Hola amigos:

Me he decidido a ponerme manos a la obra hoy mismo con mi máquina de reballing y voy a retomar un texto de 2012 de un usuario del foro, que se le ocurrió usar una serie de materiales que me gustaron mucho y acabó haciendo algo totalmente diferente, sin embargo a mi me gusta este material...

Para el Preheater:
* 4 emisores cerámicos planos infrarojos de 245mmx60mm de 400w
* Controlador Digital de Temperatura: http://dx.com/p/digital-temperature-controller-66334
* Termocupla: http://dx.com/p/screw-type-temperature- ... ble-126768

Para el Top Heater:

* http://www.aliexpress.com/item/Freeship ... 68226.html
* Como controlador de temperatura quiero poner el PC410
* Y esta termocupla: http://www.aliexpress.com/item/Freeship ... 54308.html
* Un ventilador para refrigerar el emisor cerámico.

Bien, creo que el preheater está cubierto, salvo que me digáis lo contrario, pero en el top heater tengo las siguientes dudas...

¿Cómo instalo la pastilla en un tubo cuadrado?, por mas que la miro no veo cogidas o forma de instalarla. Por tubo me refiero al cabezal, que me lo fabricaría yo con tubos cuadrados.

¿Algún otro control de temperatura baratito distinto al PC410?.

¿Creéis que haría falta algo más aparte del material citado?.

Gracias!!.

[PatogomaII]

Yo en este tema me inhibo ya que no conozco ni los emisores cerámicos ni los PLC. No sería de ayuda.

[Fossy]

Gracias patoman.

Sin embargo sí que conocerás que hay gente que hace reballing con una simple barbacoa y una estación de calor. Yo he aprendido muchas cosas de uno que usa un grill con regulador, un termómetro (con sonda) para regular a mano el precalentado, y cuando a él le parece, a su cálculo, le da unas pasadas con la estación de calor y desuelda el micro que sea. Tiene varios vídeos colgados de gráficas de portátiles, xbox, ps3, ps4...

Luego hace el reballing con stencils estándar de calor directo, sin un apoyo ni nada (el micro lo pone encima de un refrigerador recuperado de un PC), y luego para soldarlo igual, precalienta manual, da unas pasadas con la estación y le queda de lujo.

Te comento esto porque si todo eso se puede hacer casi sin recursos, digo yo que con los materiales que yo he expuesto, tendría precalentado automático, calor IR controlado por curvas y bastante mas control. Lo que me falta es que alguien le de el visto bueno, o que me aconseje/desaconseje otra cosa.

Un saludote!!.

[PatogomaII]

Gracias patoman.

y le queda de lujo.

Te comento esto porque si todo eso se puede hacer casi sin recursos, digo yo que con los materiales que yo he expuesto, tendría precalentado automático, calor IR controlado por curvas y bastante mas control. Lo que me falta es que alguien le de el visto bueno, o que me aconseje/desaconseje otra cosa.

Un saludote!!.

No es Patoman (ese será un superhéroe seguramente), es Patogoma.

Eso de que queda de lujo no es descriptivo de lo que comentas. Hay que ser realistas. Un bga soldado a ojo con una parrilla y una tobera es una chapuza con todas las letras, aquí y en Fernandopol. Una reparación de lujo se obtiene con una máquina automática, con sensores de temperatura calibrados, posicionamiento automático, en salas límpias de atmósfera controlada, con gas inerte, etc...

Lo que tú comentas comparativamente si que es cierto, o sea, que si el mendas ese consigue desoldar y soldar un bga con esos medios y el aparato reparado "funciona" (habrá que ver por cuanto tiempo), si tú lo intentas pero con control de temperatura y curvas de trabajo, es muy posible que consigas resultados mucho mejores, claro. Ese es el objetivo de nuestras máquinas caseras, ya sean con arduino, PLC, IR, aire caliente o parrilla bervenera.

Pues nada, mis saludos y ánimo en tu proyecto.

[Fossy]

No es Patoman (ese será un superhéroe seguramente), es Patogoma.

Jejeje, es verdad , mil disculpas, aunque tampoco es Patogoma, sino Patogomall, jejejeje.

Eso de que queda de lujo no es descriptivo de lo que comentas. Hay que ser realistas. Un bga soldado a ojo con una parrilla y una tobera es una chapuza con todas las letras

No te lo discuto, vosotros sois maestros de esto y obviamente vuestras palabras son lecciones para los que estamos aprendiendo, pero me refería a la facilidad que tiene al hacer el trabajo, de lo bien que lo hace hasta "parece fácil", sin embargo eso de que el arreglo dure ya es otra cosa.

Este es uno de sus vídeos: https://www.youtube.com/watch?v=QrQptco-p3M

si tú lo intentas pero con control de temperatura y curvas de trabajo, es muy posible que consigas resultados mucho mejores, claro.

Eso espero, gracias .

Bueno, me he llevado toda la tarde estudiando y viendo vídeos de los aparatos que he mencionado, y una vez ya convencido, vuelvo a hacer una recopilación del material con alguna otra duda...

Para el precalentador:

- Estoy entre usar las placas cerámicas que indiqué anteriormente (son caras), o bien comprar una plancha que he visto en MGI por 10 euros, que es esta: http://www.tiendasmgi.es/item.php?product_id=34039, tiene una buena superficie y me puede resultar muy cómoda de empotrar en la caja metálica. ¿Opiniones?.

- Usaré el Rex C-100 + Sonda tipo K, pero finalmente me decido por esta: http://es.aliexpress.com/store/product/ ... 25148.html, por la sencilla razón de poder moldear el hilo rígido para hacer un "efecto muelle" y toque siempre la placa que vaya a poner en los brazos, ya que es la punta de la sonda la que mide la temperatura me resultaría muy cómodo.


Para el cabezal:

Usaré el IR ya mencionado puesto en un tubo cuadrado finalizado en campana que haré yo mismo, el controlador PC410 (es muy bueno, con varias memorias y muy programable para curvas), y la misma sonda que la anterior, también por la razón de que al ser el cable rígido largo, me la puedo llevar por el interior del tubo/campana hasta sobresalir 2-5 milímetros la punta, que me hará la medición de la temperatura que le llega al chip de turno.

Ya el resto es pura mecánica manual, basculación del brazo, movimiento, etc.

Hay una cosa que no me queda clara del todo y de la que no encuentro mucha información..., los aparatos controladores de temperatura lo que hacen es conectar/desconectar por relé, por lo que entiendo que será un continuo on/off para mantener la temperatura, sobre todo en el cabezal, ya que si finalmente uso la plancha esta guarda mas el calor y estará encendido y apagando menos, ¿no?. Creo haber visto en una ocasión un regulador basado en la división de Hz, que es como uno a triacs pero en realidad es on/off, pero bueno, estos encienden y apagan "a lo bestia" entiendo.

Pues nada, mis saludos y ánimo en tu proyecto.

Gracias, si no veis nada raro en lo que quiero construir, me tiro "pa lante" y por supuesto iré colgando fotos y demás conforme la vaya construyendo .

Gracias y saludos!!.

[PatogomaII]

La plancha guarda más el calor. Lo acumula. Efectivamente es una buena observación. Cuando quieras.que suba de calor lo hará lentamente y cuando no quieras que irradie calor, esta lo seguirá haciendo durante un rato. A eso se le llama inercia térmica y es un fastidio, porque a más inercia, menos precisión en el seguimiento de la curva.

[cpt.charlie]

Si lo que pretendes es reducir la inercia térmica, lo que debes de usar son lamparas de IR, las famosas estufas de los chinos, en serio, usar una plancha no es muy buena idea..

Saludos.

[Fossy]

Gracias Patogomall, no usaré la plancha.

Si lo que pretendes es reducir la inercia térmica, lo que debes de usar son lamparas de IR, las famosas estufas de los chinos, en serio, usar una plancha no es muy buena idea..

Gracias charlie, dime si esas estufas son como esta: http://ecx.images-amazon.com/images/I/4 ... SX300_.jpg

A ver si alcanzo a comprar alguna, porque ya con el verano seguro que las han guardado en los almacenes.

Un saludote!!.

Edito: He encontrado esto también en MGI: http://www.tiendasmgi.es/item.php?product_id=30209, le podría poner un par de tostadoras si esa es la lámpara que comentas.

[aprendiz]

Te recomiendo mejor este.......

http://www.milanuncios.com/estufas/estu ... 973869.htm

[Fossy]

Gracias aprendiz, ahora sé de que estufas se trata .

A eso se le llama inercia térmica y es un fastidio, porque a más inercia, menos precisión en el seguimiento de la curva.

Patogomall, estaba yo pensando en este comentario tuyo sobre el "seguimiento de la curva"..., entiendo que en el precalentador no hay que programar curvas ¿no?, de hecho el controlador que le voy a poner es de temperatura fija, que enciende y alcanzada la temperatura, comenzará a trabajar el cabezal, y una vez finalizado este último, se apagará todo, por lo tanto, corrígeme si me equivoco, pero desde mi ignorancia no le veo importancia a lo que pueda tardar en enfriarse una plancha.

Esto partiendo de la base que me convence mas lo de la estufa de los chinos, pero sí que me gustaría saber en que puede influir la inercia térmica de la plancha en ese ejemplo.

Gracias!.