MI PRIMERA ESTACION

[elgranpiripi]

Hola. Pues tras hacer alguna que otra barbacoa con unas consolas viejas que tengo... y tras respirar los vapores cancerígenos del flux... me he debido quedar atontao y he decidido montarme una máquina para hacerle el reballing a mi ps3 que me ha dado YELLOW LIGHT OF DEAD...

Como tengo unas cuantas ps3 fritas antiguas... puedo practicar...

Mi idea inicial, que no es mucha, se basa en hacer un pre heater inferior con barras de cuarzo para calentar a unos 120-140 ºC (no se cuanto tiempo ni donde exactamente de la board debe estar esta temperatura). le pondré potenciómetros de momento.

Luego el top heater, lo haré con lámparas halógenas de 150wx4 = 600 w. Con regulación vertical y potenciómetro para ir calibrando. Tampoco se muy bien que temperatura debo alcalnzar ni por cuanto tiempo... creo que al soldar con Sn-Pb son 240ºC... pero no se como hacer para que no se funda todo.

Toda ayuda o crítica se agradecerá en esta y otras vidas...

Mi primer paso fue ir al punto limpio de mi pueblo y pedir que me regalaran una chatarra. Me dieron un DVD de chapa...


Compré dos calefactores de los chinos... de estos...


Como mi placa es esta....


He comprado dos calefactores y los he metido en el DVD...


He puesto dos potenciómetros para ir regulando manualmente... aunque la verdad no se si el precalentamiento se debe apagar cuando se enciende el top heater... o si se deja al "ralentí" para mantener esos 120-140 ºC por debajo...


Jejeje... parece una parrilla...

[Pabloide73]

He puesto dos potenciómetros para ir regulando manualmente... aunque la verdad no se si el precalentamiento se debe apagar cuando se enciende el top heater... o si se deja al "ralentí" para mantener esos 120-140 ºC por debajo...

Es conveniente dejar funcionando el pre, te recomiendo de le instales algún controlador de temperatura si es PID mejor.

[elgranpiripi]

Me gustaría poder montar un PID, pero mis conocimientos sobre circuitos no me llegan, aunque supongo que habrá algún sistema que venga preparado.

Bueno... el pre heat lo dejo conectado... tengo que montar algún termostato o asi...

He puesto unos soportes roscados para que pueda atornillar las placas a la base pre heater... así queda la placa firmemente atornillada.


Igual no es bueno que quede tanta separación....


Hata que pueda comprar esta tarde un soporte regulable decente... lo tengo con gatos cogido...


Lo he hecho con lámparas de halógeno de 150w, hay 4 unidades. Tiene un potenciómetro regulable...


El soporte es malo, pero por ahora es lo que hay.... intentaré hacer pruebas con el...


Cuando luce hay que ponerse gafas de sol... (mas guay.... jejeje)


Para medir la temperatura y hacer pruebas... uso un polímetro con una sonda K... que parece que no tiene casi nada de inercia térmica...

[Pabloide73]

En ebay tienes muchas ofertas de PID temperature controller , puedes poner dos o uno doble y controlar la temperatura del pre y el uper, a esto le debes agregar un ssr ( relay de estado solido ) a cada una de las salidas y puedes dejar los potenciometros ( dimmers ) que ya tienes instalados para tener una regulacion extra de la velocidad con la sube la temperatura.

[elgranpiripi]

Debido a que tengo que empezar con todo en modo manual... tengo muchas dudas...

Bueno, he tomado como punto de partida los siguientes datos, los cuales les ruego que me indiquen su opinión acerca de ellos.

1: pre heater a 120-140 ºC. cuando pongo a tope el preheater, meto la sonda bajo la placa y enseguida llega a 100 ºC y en un minuto llega a 140ºC. Luego bajo los potenciómetros a la mitad y así se mantiene, aunque sin el TOP heater baja poco a poco y con el TOP sube poco a poco.

2: top heater a 240 ºC. Empiezo con el a tope y tarda en subir como 5 minutos hasta 180 ºC. De ahí no pasa... tengo que encender el pre heat para que suba de ahí. Pero como me han comentado que el preheater tiene que estár puesto, pues nada... no problem... pero tengo que estar cambiando la sonda para vigilar que no pase de 140 ºC... quizá sería mejor tenerlo a 120ºC por si acaso...

Con el top heater a tope y el pre heater regulado consigo llegar a los 220,235 y a veces 240ºC... si lo dejo mucho rato se pasa... pero hay un problema... y es que en un caso... que he tenido que sacar un RSX (que no veas como absorben calor)... al quitarlo... he movido sin querer unos componentes muy pequeñitos que hay junto a el... así que debía estar la placa sobre calentada, porque estaba todo suelto... a pesar de haber puesto cinta de aluminio...

DUDAS:

1: ¿La velocidad de calentamiento debe ser más rápida? para que solo se caliente el RSX.... o quizá deba proteger mejor lo demás.... con más cinta de aluminio.

2: ¿Que pasa si meto un cierre de aluminio justo encima de las lámparas del top heater, a modo de reflector... lo dejé libre pensando que iba a calentar demasiado para que ventilara y no es así... ahora se ve así desde arriba.... ¿cierro, al menos parcialmente?


3: ¿que pasa si quito el trozo de metal superior que lleva el RSX para disipar... sería más dañino para el chip?

Bueno. Toda ayuda será bienvenida...

[elgranpiripi]

Hola extractor. Gracias por contestar... no había leido tu contestación porque estaba escribiendo...

Te voy a hacer una pregunta que a lo mejor es una pregunta tonta, pero me arriesgo por que si no no avanzo.

Un PID, ¿regula la potencia en función de la temperatura de alguna sonda que trae?, o ¿simplemente es un accionamiento de un relé que corta la corriente como si fuera un termostato?

Entonces el inventario de compras sería:

A:PID
B:Sondas para el PID, dos si es doble.
c: Relés de estado sólido. dos relés si es PID doble.
d: ¿fuente de alimentación?

Bueno... por ahora debo mejorar la potencia del top heater... y se me han ocurrido dos formas...

1: poniendo un ventilador en la parte superior, tengo uno de una cpu intel-I7, de esos de 12 v y conectarlo con un usb (5V) para que de una corriente de aire más suave... Creo que esto quiza aumente la temperatura en el RSX y sobre todo reduzca el tiempo...

2: Como ya dije. Poner un reflector de chapa inmediatamente encima de las lámparas, así se recalentará todo mucho más, supongo que hay riesgo de que las bombillas se rompan con tanto calor...

¿que opina?

[Pabloide73]

Creo que la potencia del uper esta bien , tal vez debas acercarlo un poco.El chip que tratas de sacar es de los mas difíciles, osea de los que mas potencia del uper requieren. La otra opción es usar aire caliente , en el foro hay mucha info acerca de esto , es cuestión de buscar y leer y leer.
El pid se usa como termostato , controla la temperatura con mucha precisión y lo mas común es que usan termocuplas tipo K de sensor, como las que tienes en el multimetro de la imagen.

[elgranpiripi]

Muchas gracias. A veces me quedo sin entender lo que leo por el foro porque tengo "dudas tontas" como la que me acabas de resolver... muchas gracias.

Ahora a buscar por ahí.... jejeje... tengo otras dudas que no las veo aclaradas por ningún lado.... advierto, pueden parecer tontas, pero para un novato como yo son un mundo.

1: ¿La sonda la pongo tocando la placa por debajo cuando estoy con el preheater?, es que dependiendo de donde toque varía la temperatura. O hay que dejarla a unos milímetros pero sin tocar.

2: en el rsx, igual pondo la sonda encima, tocando en el centro del RSX o bien la dejo metida en la muesca lateral entre el disipador superior y el cuadradito donde van las bolitas? es que no se si hay mucha diferencia de temperatura entre las distintas partes del chip bajo el top-heater...

Mil gracias majo.

P.D.: quizá lo que pasa es que mi máquina no reparte la temperatura bien y no está homogeneamente repartida, o quizá es cosa de tiempo bajo el top heater para que se iguale por toda la zona del RSX.....

EDITO: duda 3: se usa cinta de aluminio en la parte inferior del pcb, es decir, se protege el pcb contra el pre-heater? o esto es contraproducente al retrasar el proceso... he pensado que alo mejor la cinta de aluminio sirve para homogeneizar la temperatura.

[mdk_rhcp]

hola compañero felicitaciones por el inicio de tu maquina bga
te comento las dudas que tienes la sonda se coloca de la parte de encima de la placa justo al lado del chip o lo mas cercano ya que mides la temperatura que hay por encima de la placa no la que hay debajo que es mucho mayor ya que el pre heater esta dandole calor directamente a la sonda, lo que te recomiendo que hagas es que mires la maquina jovy re7500 ya que es la mas sensilla de entender su funcionamiento tiene una sonda en forma de alambre que puedes colocar al lado del chip para medir la temperatura de la placa base en la cual trabajes, esta temperatura deve ser medida al lado del chip por 2 razones 1 si medis en cualquier parte del pcb tendras cualquier temperatura y no una cercana a la de las bolas del chip y 2 porque ademas del pre heater que es lo que precalienta la placa mas uniformemente tenes el top heater que es el que le da un calor mas localizado al chip osea si medis en una esquina de la placa tenes una temperatura x, si medis por debajo de la placa tenes una temperatura cercana al calor que irradia el pre heater pero no el que tenes sobre las bolas del chip, si medis sobre ensima del chip tenes la temperatura de el nucleo del chip pero no el de las bolas ni el de la placa, en cambio si medis al lado del chip tendrias una temperatura bastante cercana o la misma que tenes en la placa debajo del chip esto quiere decir que si la placa esta a por ejemplo 160 grados al lado del chip debajo del chip tendras no se 162 grados que no es una diferencia tan significativa

espero haberte sido claro con la solucion a tu duda

[elgranpiripi]

Hey!

Gracias por las indicaciones manteca.... muchas gracias...

genial, ahora pondré la sonda justo ahí.

Por ahora solo me atrevo a hacer reflowing, pero me parece una chapuza. Aunque estoy de prácticas sin hacer daño a nadie.


De hecho, estoy practicando con un cronómetro y un cuaderno anotando distintos tiempos y temperaturas que van pareciéndome interesantes.

He consultados las curvas teóricas que se proponen y por simplificar he anotado los siguientes hitos:

1º Anoto el tiempo en que el PRE HEATER alcanza sobre el PCB los 120 ºC. Bajo la potencia del preheater para que suba muy lento. el tiempo me viene siendo 3 minutos 30 segundos. (0.66 ºC/seg) bajo la potencia al 30% aprox (que los cuarzos no esten muy rojos).

2º pasados otros 3 minutos y medio, enciendo el TOP HEATER al 25% el PRE HEATER habrá llegado a los 140ºC. Cambio la sonda al lado del chip. El TOP está a 4 cm.

3º subo el TOP al 100% y lo bajo a 2 cm, habrá llegado a 160ºC. cuando llego a 180ºC cronometro 40 segundos y pasados esos 40 segundos corto todo. La temperatura máxima que alcanza es de 205 ºC o 210 ºC.

4ºC todo el proceso son unos 10 minutos, hasta que apago potencia.

DUDAS:

No se si debo enfriar más rápido o si es malo por si hay contracciones inadecuadas al enfriar con un ventilador por ejemplo.

No se si el disipador de la ps3, con ese peazo de metal que tiene necesita más de 40 segundos.

Cuando haga reballing, no se como limpiar el flux que haya debajo del chip... con una jeringuilla y agua?, o alcohol?...

Bueno, no pregunto más que si no no contesta naide...

Gracias majos!!!!